Wie die Maker-Szene den Bach herunter geht.

[Teclis]

So ein richtiger Neulingskurs wäre was feines imo. Man bekommt zuerst
Wissen übermittelt und anschließend wird eine Aufgabe gestellt. Vielleicht
versuchen dann einige Leute selbst Lösungen zu finden. Ein Beispiel kann man
anschließend noch beilegen, aus dem Anfänger lernen können, die eben nicht
auf eine solche Lösung gekommen wären. Ist alles schön und gut. Aber
nur Vereinzelte werden sich darauf einlassen. Viele werden dennoch ihre
Fragen posten, ohne jemals zuvor ins ebook geschaut zu haben. Aber mal
ganz ehrlich: Wir können den Leuten auch net aufzwängen wie sie zu lernen
haben. Tja dafür kann man eben den Variablen/Switch Standard-Antworte-Text
eben aus einer .txt kopieren... Und ja ich habe das Helfen aufgegeben, weil die
Leute alles schrittweise haben wollen anstatt sich mit der Materie zu befassen.

[Eni-Meister]

Zitat von K-Teclis

Aber nur Vereinzelte werden sich darauf einlassen. Viele werden dennoch ihre
Fragen posten, ohne jemals zuvor ins ebook geschaut zu haben. Aber mal
ganz ehrlich: Wir können den Leuten auch net aufzwängen wie sie zu lernen
haben.

Tja, zwingen können wir sie.
Fragethreads, deren Problemstellung im E-Book beantwortet werden, werden einfach rücksichtslos geschlossen; so wie es schon b.rog und S²³ gesagt haben.
Zudem legen wir nicht irgendeinen Lernkurs vor, sondern einen der dann in kürzester Zeit Erfolge aufweist; sprich die Anfänger werden schnell Erfolge erzielen. Ausserdem können diese Kurse nicht nur auf Neulinge ausgerichtet werden.

[Coincidence]

Zitat von Eni-Meister

Tja, zwingen können wir sie.
Fragethreads, deren Problemstellung im E-Book beantwortet werden, werden einfach rücksichtslos geschlossen; so wie es schon b.rog und S²³ gesagt haben.

Es wäre ja auch schlimm, wenn es anders wäre - oder? Das E-Book ist eine wirklich geniale Quelle, mit der man sich alle nötigen Grundkenntnisse verschaffen kann. Und man brauch es ja im Endeffekt nicht mal, um sich selbst alles wichtige beizubringen.

Diese Community hier hat ja nun wirklich keine hohen Anforderungen und sie schließt auch niemanden aus, aber lesen können und motiviert sein, sollte man überall.

Coincidence

[b.rog]

im übrigen möchte ich auch mal auf die durchaus brauchbare programminterne hilfe verweisen. äh, welche taste war das noch gleich? f1?

fällt mir gerade ein, da war doch mal was...

[Eni-Meister]

Zitat von Oromei Yugen Julong

im übrigen möchte ich auch mal auf die durchaus brauchbare programminterne hilfe verweisen. äh, welche taste war das noch gleich? f1?

fällt mir gerade ein, da war doch mal was...

Die Hilfe ist auf Englisch. Einige werden bei dieser Tatsache so ihre Nachteile haben.

[b.rog]

tja, die welt ist ja so hart...
hat man englisch nicht üblicherweise ab der 5. klasse...?

was soll's, hauptsache, man weiss bescheid, dass auch software über eine hilfefunktion verfügt.

[Eni-Meister]

Zitat von Oromei Yugen Julong

tja, die welt ist ja so hart...
hat man englisch nicht üblicherweise ab der 5. klasse...?

Schon, aber wie hoch hast du nochmal das Durchschnittsalter geschätzt?
Und nach deiner Angabe müssten sie etwa die 6. oder 7. Klasse besuchen.
Ich denke nicht, dass dieses gesammelte Wissen ausreicht um die Hilfefunktion komplett zu verstehen; wenige Ausnahmen gibt es.

[b.rog]

sicher, aber wer online viel verkehrt oder generell viel vor dem rechner hockt, muss sich ja zwangsläufig mit englisch beschäftigen.

na gut, soviel dazu, aber wer die englische hilfe nicht versteht, wird mit dem englischen maker an sich ja auch nichts anfangen können, meinst du nicht auch?

[Eni-Meister]

Zitat von Oromei Yugen Julong

sicher, aber wer online viel verkehrt oder generell viel vor dem rechner hockt, muss sich ja zwangsläufig mit englisch beschäftigen.

na gut, soviel dazu, aber wer die englische hilfe nicht versteht, wird mit dem englischen maker an sich ja auch nichts anfangen können, meinst du nicht auch?

Wozu haben wir den Deutschpatch (;

Aber nochmal zurück zum Problem.
Warum wird den Neulingen nicht das vorgelegt, was sie haben wollen?
Ein ausgereiftes Menü, dass vielleicht sogar besser als die der FF-Reihen ist.
Jedoch werden beim diesem Tutorial alle benutzten Funktionen ausführlich erklärt, wodurch ein gewisses Wissen entsteht und man nicht blind nachbaut, wie in vielen anderen Tutorials. Sprich man zwingt sie unbemerkt/eingeschleuste Quotes des E-Bookes zu lesen, damit sie nachher ihr ach so geiles Game mit dem Menü schmücken können.

[b.rog]

meine güte, das gibt sich üblicherweise mit der zeit, was allerdings mit viel leserei verbunden ist.

und statt gleich mit selfdone menues anzurücken, sollte erst einmal das standardteil verwendet werden, so schwer ist das ja nicht.

[Eni-Meister]

Zitat von Oromei Yugen Julong

meine güte, das gibt sich üblicherweise mit der zeit, was allerdings mit viel leserei verbunden ist.

und statt gleich mit selfdone menues anzurücken, sollte erst einmal das standardteil verwendet werden, so schwer ist das ja nicht.

Schwer nicht, aber ein Handycap.
Es ist nicht flexibel genug.
Zudem wäre solch eine Investition für die Ewigkeit und lockt auch so ein oder den anderen User an.

[b.rog]

aber ist nicht genau das der knackpunkt?
ihr bestimmt doch mit dem angebot quasi selbst, welche sorte von usern kommen.

vielleicht sollte das ganze etwas umgedacht werden?

[Eni-Meister]

Zitat von Oromei Yugen Julong

aber ist nicht genau das der knackpunkt?
ihr bestimmt doch mit dem angebot quasi selbst, welche sorte von usern kommen.

vielleicht sollte das ganze etwas umgedacht werden?

Sorte von Usern?
Ich denke da an Personen, die gerne etwas lernen wollen und dieser Kurs ihnen schnell Erfolg und Wissen vermittelt/eintreibt.

Oder denkst du da eher an Usern, die faul, träge, fast schon unmündig sind? (dramatisiert)
Und an welche andere Möglichkeit denkst du? Eine Kaserne wo Neulinge gedrillt werden, die besten Maker gegen ein kleines Endgeld zu werden? XD

[b.rog]

Zitat von Eni-Meister

Sorte von Usern?
Ich denke da an Personen, die gerne etwas lernen wollen und dieser Kurs ihnen schnell Erfolg und Wissen vermittelt/eintreibt.

Oder denkst du da eher an Usern, die faul, träge, fast schon unmündig sind? (dramatisiert)
Und an welche andere Möglichkeit denkst du? Eine Kaserne wo Neulinge gedrillt werden, die besten Maker gegen ein kleines Endgeld zu werden? XD

eure werbung / euer auftritt beeinflusst ganz klar die zielgruppe, das ist reklametechnischer fakt. ob das nun aber auf 100% der kommenden neulinge auswirkung hat, sei dahingestellt. aber es ist nicht zu verleugnen, dass man selbst für die user verantwortlich zeichnet...

zu deinem letzten punkt:
ja klar, warum nicht?
nein, so war das nicht gemeint.

[Eni-Meister]

Zitat von Oromei Yugen Julong

eure werbung / euer auftritt beeinflusst ganz klar die zielgruppe, das ist reklametechnischer fakt. ob das nun aber auf 100% der kommenden neulinge auswirkung hat, sei dahingestellt. aber es ist nicht zu verleugnen, dass man selbst für die user verantwortlich zeichnet...

Das ist mir bewusst, aber du redest um den heißen Brei herum.
Welche wirkungsweise hat es denn nach deiner Meinung?